经济半小时:楼房外墙保温材料百...

经济半小时:楼房外墙保温材料百姓知道多少

发表于? 2017-08-13 10:00:00 ??????被阅读 ?


再问“防火墙”

主编:赵悦 记者:张严胜 康敬峰 摄像:白羽 沈焱

主持人:大家晚上好,欢迎收看《经济半小时》。今年315晚会曝光了不合格外墙保温材料,引发了行业地震。节目播出之后,当地有关部门对曝光的工地进行了执法检查,对违规企业进行了查处。与?#36865;?#26102;,南京、湖南、武汉等地都加大了外墙保温材料的执法检查力度,部分地区还提高了居民住宅使用外墙保温材料的阻燃性能等级。这一次行业地震,对建筑建材业产生了怎样的影响?记者首先在北京街头做了一个小调查。

首先,对于楼房的外墙保温材料,普通的老百姓到底知道多少,记者在北京的一些小区进行了随机采访。

记者:外墙的保温材料您知道吗?

小区居民A:这我不知道。

记者:您的房子外面有没有?

小区居民B:我不怎么清楚,这个一般的,咱们就是住房的人,咱哪知道有没有?

小区居民C:我看到一般是那个泡沫板。

记者:那个防火不防火,您知道吗?

小区居民C:反正隔温倒是隔温。

小区居民D:保温材料不就是那个混凝土上贴的那一层跟海绵似的

记者:那它防火不防火您知道吗?

小区居民D:防火不防火,不太清楚。

记者:一般买房子你会考虑这个因素吗?

小区居民D?#21512;?#22312;买房就考虑到?#35009;?#37027;个室内环?#24120;?#23567;区环境?#35009;?#30340;,这个防火一般不太考虑。

在记者采访的近20位小区居民中,只有三四位居民了解小区的外墙保温材料。可是一谈起近期引起的多起火灾险情,大多数都知道这和外墙材料有关。

记者?#21512;?#20320;们这小区,它的外墙用的保温材料是?#35009;?#24744;知道吗?

北京市民E:不知道。

记者:防火不防火呢?

北京市民E:肯定不防火,现在的保温材料不外部竟着火的吗?

北京市民F:肯定不防火,放心吧,要不你扒一块儿试试。

记者:您也了解这个东西?#21069;桑?/p>

北京市民F:原?#35789;?#24037;时我看见过。肯定不是防火的。

主持人:在几天前的节目中,记者调查了武汉市的建材市场,发?#36136;?#22330;上充斥着不合格的保温材料。一旦失火,整个楼房就会被这层可以燃烧的外衣所包围。为了降低成本提高利润,在这个产业链条上,几乎每一个环节都在容忍这样?#21335;?#38450;隐患。这一问题被曝光后,是否引起了各方重视?是否进行了整?#27169;?#35760;者在北京的建材?#22681;?#34892;了走访。

为了了解市场的情况,记者到了北京十里河建材市场,在专门销售板材的市场里,记者见到销售外墙保温材料的商户。

记者:挤塑板有没有?

建材市场商户?#21512;?#22312;样品还没有,你是要B1级还是要B2级的?

记者:B1级。

建材市场商户:只能订做,315不报道了吗,全国的楼房没有一个合格的,说阻燃都不阻燃,从现在开始,逐渐的都?#27809;唬?#29616;在你只能说是订。

建材市场商户:防火这个没?#23567;?/p>

记者:这是普通的?

建材市场商户:对,这是普通的,一点就着。

记者:能防火那种呢?

建材市场商户:那种能防火的那种得订货,普通的进来的货全部都是这个,那个价格又高,一般卖不好卖,除非查得严很少,查这个,那种得订做,订做得出来。那得十几天出来。

B1级的保温材料是难燃材料,B2级是可燃材料,这?#34903;?#26448;料都不是易燃材料,依照2009年公安部和住房城乡建设部的规定,民用建筑外保温材料的燃烧性能?#23435;狝级,且不应低于B2级。?#27426;?#35760;者在店铺里看到,只?#21069;?#25918;了一些白色的泡沫板,还有少?#24247;?#26222;通挤塑板样品,这些都是不阻燃的保温材料。整个建材市场找不到B1级和B2级的保温板现货,只能到厂家去订做。

记者:B1有吗?

建材市场商户:这里没有,防火的都得订。B1的基本上找不到。一般达到B2就不错了,别再往上想了。

记者:库里是B2,还是普通的?

建材市场商户:普通的,达到B2只能说在那个监测报告上给你动一下。

记者?#21512;?#22312;没有?

建材市场商户:嗯。这个也订不着了。订不着我们这个厂子不好干,不做了。

商户们告诉记者,这些普通挤塑板生产厂家基本上都在河?#20445;?#30001;于B2级以上的挤塑板价格高,除非是大型工程,不然没人用,所以生产保温材料的工厂一直没多少库存,市场上自然看不到阻燃保温挤塑板的身影。

记者:普通的随时都能拉?

建材市场商户:普通随时?#21152;小?/p>

记者:还有便宜的吗?

建材市场商户:便宜的有薄的。

记者:薄的,泡沫板,就是普通泡沫板,那个多少钱?

建材市场商户:那个两米一米,那一张五公分合十块钱。就阻燃的用的少,现在用的都是普通的,

那些商户告诉记者,阻燃的保温材料在生产时要加入阻燃剂,工艺比较复杂,价格一般都在800多元一立方米,而普通的挤塑板每立方米只要300多元,价格相差了一倍多,?#34892;?#26045;工单位为了节省成本,甚至使用易燃的白色泡沫板来做外墙的保温材料。

建材市场商户:B1级的合800元一个立方,五公分厚的,B2级的合500多,B2级的550元,这种火灭了它也着,冒黑烟。

记者:那种合多少钱?

建材市场商户:那种合300多元。

解说:为了让记者购买普通的不防火的挤塑板,那些商户还给记者出了很多主意,?#32654;?#36867;避检查。

建材市场商户:重点的地方用点防火的,不重点的地方只是隔音用点那个。

其中一家商户不仅卖各种外墙保温材料,还提供施工服务,他告诉记者,原?#27492;?#26366;经做过不少的外墙保温施工,导致施工单位使用易燃的保温材料,归根结底就是成本。

建材市场商户:主要是甲方不出那么多钱,说实话,我一开始就是做外墙的,它投标,投60多块钱一平米,70块钱一平方米,够?#35009;矗?#24037;人工资20多,再加上网的5块钱,再加砂浆,再加材料又得30多块钱,40块钱,没钱了,还是普通的。

那位这位商户告诉记者,建筑市场恶性竞争非常普遍,在?#22411;?#26631;的时候,互相压价,导致外墙保温的费用非常低,如果使用阻燃的保温材料,施工单位就要赔本,要想有利润只能降低保温材料的成本。

建材市场商户:你最后他还压着5%的保证金,你算算钱,没钱赚,所以说他不得不降低成本,有的他还用白的,达不到溶度,?#31561;?#24230;20公斤用别的打到15公斤,就是那种白泡沫板,15,12的。

主持人:从几十块一平米到3.5元一平米,建筑保温材料价格上的巨大差异,也让我们看到其消防性能上的巨大差异。对于普通消费者?#27492;担?#20303;房的建筑质量特别是安全性,理所当然是最基本的?#21103;輟H欢?#36817;?#27426;?#26102;间的火灾险情,却把这个最基本的?#21103;暉频?#20102;风口浪尖。那么,这些不阻燃的建筑材料危害到底有多大,我们来回顾一下此前315曝光的始末。

近年来,建筑材料能不能防火,成为消费者最关心的产品质量问题之一,全国各地发生多起由建筑外墙保温材料引发的重大火?#37073;?#35753;人们对于自己居住的住宅?#34892;?#25285;忧。在今年的315晚会上,记者对武汉的一个在建小区进行了调查。

在湖北省武汉市江汉区的一个在建小区,工人们正在紧张地进行外墙保温施工。记者发?#37073;?#20182;们施工采用的是一种叫做挤塑板的保温材料。

记者:这防火不防火这个

施工人?#20445;?#19968;点就着,着?#32654;?#23475;

施工人?#20445;?#32943;定不防火

看到记者?#34892;?#30097;惑,有位工人随手拿起一块挤塑板,没想到,这种保温材料,一点就着。

施工人?#20445;?#25171;火机离开了还着着呢

施工人?#20445;?#19981;防火,保温的,保温不防火

记者捡了一块废弃的边角料试着点了一下,这种名叫挤塑板的保温材料不仅易燃,燃烧的速度也很快,伴随着滚滚黑烟?#27426;?#26377;燃烧物?#28201;洹?/p>

在?#27426;?#22823;楼的三层,工人们在进行保温施工的同时,还有人在操作电焊机,飞溅的火花不时落在刚刚安装好的挤塑板上,让人不禁捏了一把冷汗,对于这样的施工,工人们则是早?#20005;?#20197;为常了。

施工人?#20445;?#36825;个烧不着的,火星子掉上面没事

施工人?#20445;?#22320;下不要有易燃的东西就可以,其实没有?#35009;?#22823;事

不仅是挤塑板,在315期间,另一种建筑材料-----彩钢板也走进记者的视线。马先生?#22681;?#35199;省南昌市一家建筑安装公司的老板,从事彩钢板建筑安装业务多年。马老板所说的那种燃烧起来能产生黑烟的材料就是彩钢板。彩钢板中间的?#34892;?#26448;料分为完全不燃烧的无机材料和燃烧性能不一的有机材料?#34903;郑?#20854;代表性的材料分别有岩棉、聚氨酯和聚苯乙烯泡沫。马老板说,聚苯乙烯泡沫?#30446;?#29123;烧性能在所有的材料中是比较差的,点?#23478;?#21518;一般都会越?#36213;?#21385;害。

马老板:这个东西基本上完全不防火。你看这个烟,完全不防火嘛。

马老板告诉记者,正是这种抗燃烧性能最差的聚苯乙烯泡沫彩钢板,?#35789;?#30446;前市场上运用最多,最为主流的材料,占据了彩钢板市场的大半江山。

位于南昌市滨河大道上的江西省装潢建材市场?#22681;?#35199;省内最大的建筑材料市场,那里的建筑材料不仅满足了本省绝大多数的需要,记者在整个市场逛了一圈,?#19994;?#20102;一家正在卸货的彩钢板销售店铺,其整车的彩钢板?#34892;?#26448;料采用的正是这种白色颗粒状的聚苯乙烯泡沫。

记者:这东西有没有防火标准啊?

销售店铺员工:这铁皮本身防火的。

记者:这里面夹的这层呢?

销售店铺员工:里面是泡沫嘛。

记者:这有没有验收的问题啊?

销售店铺员工:这不存在,这厂房?#21152;?#36825;?#37073;?#21378;房隔断,90%的?#21152;?#36825;种。

按照那位正在卸货的老板的说法,彩钢板材料不存在消防标准的问题。实际上,在国家质量监督检验检疫总局和国家建设部联合颁布的国家标准——?#30563;?#20928;厂房设计规范》中明确要求?#33322;?#20928;?#19994;?#39030;棚和壁板,包括?#34892;?#26448;料,应采用不燃烧体,且不得采用有机复合材料。而聚苯乙烯泡沫正是一种抗燃烧性能极差的有机材料。关于这一点,彩钢板的经销商们其实心知肚明。

经销商:这就是泡沫板,这个消防过不了关的,这个烧起来也很臭你看。我们这个就是这样的,这个泡沫的就没有防火检测报告,我告诉你,没有防火检测报告,你像那种的(岩棉)就可以出具防火检测报告。

记者:为?#35009;?#21602;?

经销商:那它本身不防火我怎么给你出具报告呢。

记者在南昌调查期间走访了多?#19994;?#24425;钢板销售商和安装企业,结果发?#37073;?#30495;正按照?#30563;?#20928;厂房设计规范》的要求使用无机材料作为?#34892;?#26495;的工程可以说少之又少。这一点,和业内的知情人马先生告诉记者的情况基本吻合。

马先生?#33322;?#35199;你像大多数,应该是百分之七八十吧,不完全统计,应该是?#21152;?#36825;个泡沫板的,但是呢,在着火也着过,你像南昌制药厂,每年呢,江西可能?#21152;?#20010;一两家吧,应该因为这个,也不能?#20302;?#20840;是彩钢板的原因,因为各方面的原因导致彩钢板着火。

主持人:从刚才的节目中可以看出,大量易燃的保温材料、彩钢板等建筑材料由于成本低,长期占据着建筑市场的主流,这给住宅?#21335;?#38450;安全带来了极大的隐患。尽管事?#21183;?#21457;,?#27426;?#22312;采访中记者发?#37073;?#35753;已经形成产业规模的易燃、可燃建筑材料在短时间内退出市场,并不是一件容易的事。

主持人:3月29日,由建设部等部委牵头组织了第七届国?#20107;?#33394;建筑和建筑节能大会。一些国内知名的建筑建材商都出席了大会。对于近期各地针对墙体保温材料越来越严厉的监管措施,很多建筑、建材企业都表示出一种忧虑,因为新的规则让大多数企业难以快速转型。在他们看来,防火和保温是鱼与熊掌难以兼得的?#34385;欏?/p>

在住房和城乡建设部、科技部、?#26222;?#37096;等共同主办的第七届国?#20107;?#33394;建筑与建筑节能大会上,几家外墙保温的展厅里,前来参观采购的人特别多,防火性能也成了采购商们考虑的首要问题。

观展人?#20445;合?#38450;部门出来的这个文件,对这方面防火性能要求很严,我们想了解,目前现在如果是这么防火,要求那么高,A级防火保温材料,目前市场上有哪些。

龙先生 经销商

龙先生:我是经销商,?#24425;?#24819;借助这个展会的平台,对这个产品更多的一些了解。

龙先生做外墙保温生意十多年了,他告诉记者,虽然外墙保温的品种推陈出新,越来越有科?#24049;?#37327;,但是,好的产品一直很难吸引采购商。

龙先生:国内的聚苯板也就是几百块钱,三百块钱。但是你比方说陶氏的,它一般的产品也得到1200块钱左右,所以贵三到四倍。

正是这3到4倍的差别,使得阻燃性能好的保温材料难觅踪迹,说起这个?#36136;担?#25105;们遇到的参展代表?#26222;?#21033;特别无?#21361;?#20540;得注意的是,?#26222;?#21033;是2004年中国外墙外保温应用?#38469;?#35268;程编制组的成?#20445;彩?#22269;内最早的防火等级评价标准起草人之一。

?#26222;?#21033; 北京摄利节能环保科技股份有限公司董事长

?#26222;?#21033;:目前恶性竞争,低价位竞争的问题,就是谁便宜,哪个便?#21496;?#29992;哪个,你来投标我减一点儿,他投标又价格低一点儿。价格?#27426;?#30340;往下压低,就?#27426;?#30340;减掉这个防火构造,减掉到防火?#21103;輳?#25152;以导致低价?#27426;?#24615;竞争,导致了防火功能的缺失。

?#26222;?#21033;告诉记者,由于这些防火性能?#22303;?#30340;产品长期低价冲击市场,本来正常情况下10多层的外墙保温材料,到最后只剩保温板和隔热网了,这自然起不到阻燃的效果,此外在发生火灾的时候,这种低价位的保温板,还会起到加速火势蔓延的反作用。

?#26222;?#21033;:这个保温板迅速的收缩了,一收缩以后就成空腔了,引发着火的时候它是一个拔火罐的作用,它很迅速的就能?#35805;?#28909;?#25484;?#23601;能够从下通上去。从上面着火的时候,很迅速能够流下来。所以就形成一个?#35009;?#21602;?就是烟囱的效应,

针对目前市场上存在的低价竞争行为,北京市建筑设计研究?#33322;?#25480;级高工冯葆纯给了记者一个提价的建议。

冯葆纯 北京市建筑设计研究?#33322;?#25480;级高工

冯葆纯:?#35328;?#20215;应该提高,而不?#22681;?#20302;。

记者:为?#35009;?#36825;样呢?

冯葆纯?#21512;?#22312;由于竞争的结果,原来在我做的时候,差不多100块钱一平米,现在降到50、60块钱,物价还在?#29301;?#20154;工也在?#29301;?#24590;么会东西便?#22235;兀?#21482;有质量不好只?#24615;?#36136;量上找钱了。

冯葆纯告诉记者,廉价的外墙保温材料是火灾发生的原因之一,除了这个因素,建材行业的标准相对滞后也不容忽视。

冯葆纯:为?#35009;此?#36825;事呢?已经是着过火了,可是像我说的这一类的问题,,,并没?#34892;緯商蹺模?#25105;说这意?#36857;?#20063;就是144得修?#27169;?#23601;这个规范修改的过程,现在还没出。

冯葆?#20811;?#35828;的144号文件,就是中国唯一的一部外墙外保温行业规范就是《外墙外保温工程?#38469;?#35268;程》,它发?#21152;?005年,数年过去,城市的大楼越来越高,材料越来越新,修订这个?#38469;?#35268;范的呼声也越来?#35282;浚?/p>

冯葆纯:你新材料和它怎么结合,新?#38469;?#21644;这个东西结合,国家应该及时来调整把这些东西做好,这样你才能叫与时俱进,你不调整,在?#21069;?#30528;,那行吗?

加?#28977;?#21892;外墙保温材料标准的制定对建材行?#36947;此滴?#30097;是头等大事,不过在采访中,几乎所有制造商都表示,近期由于火?#36136;鹿势?#21457;,各部门针对外墙保温材料的暂行规?#23545;?#26469;越严,?#34892;?#29978;至让企业难以承受。原本依照2009年公安部和住房城乡建设部的规定,民用建筑外保温材料的燃烧性能?#23435;狝级,且不应低于B2级。A级是指不燃材料,B2级是指可燃材料。可燃材料不同于易燃材料,在短时间内能阻挡小火焰轰击而无明显火焰传播?#24739;?#20415;被点燃,燃烧速度也相对缓慢。?#27426;?#36817;期公安部门下发新的通知,表示在新标准发?#35760;埃?#20174;严执行规范,民用建筑外保温材料要采用燃烧性能为A级的材料。

?#26222;?#21033;:目前我们国家所有的A级的保温材料的生产能力加起来,不够一个城市用,

走访了一圈参展建材企业代表,记者得知,在目前?#30446;?#25216;水平下,生产A级的保温材料,防火性能上去了,可保温性能会大幅降低,在北方地区难以做到保温御寒。

?#26222;?#21033;:即便是全力?#24895;?#30340;去开足了马力去建设这个A级的保温材料生产厂,也要三五年以后才有可能满足市场的需求。

?#26222;?#21033;告诉记者,其实中国的外墙保温材料在?#38469;?#31561;级上不逊于国际上任何国家,国际上也普遍采用B级保温材料做外墙保温,对保温材料的监管差别在于产品标准?#21335;?#21270;程度。

?#26222;?#21033;:你像德国吧,它是22米,美国23米,日本27米,英国19米,就是它们在这个高度以下,是?#24066;?#32858;苯板表面薄抹?#19994;?#26500;造的应用。如果再往高处的时候,那就要加强防火构造了。

按照?#26222;?#21033;的说法,下一步标准完善之后,加大执法检查力度?#24425;墙?#20915;问题的核心。在315晚会上我们就曾看到,在武汉市两个在建小区的使用了易燃的挤塑板,可监理部门?#35789;?#32780;不见。

侯刚 湖北省武汉华立建设监理有限公司项目监理部总监

侯刚:哪个保温的板子都不防火 这不是实话吗,这个东西,反正人家报告提供给我们了 都是合格的

记者:监理他们过来都知道这是不防火的?

施工人?#20445;?#23545; 就只?#22995;?#20010;隔热保温,这个是隔热保温的,它肯定是不防火的

工程结束后的验收环节,对于施工单位?#27492;?#20063;不是?#35009;?#38590;事。就这样,一块块易燃的保温板就被贴到了我们身边的建筑外墙上,在给建筑物穿上保暖外衣的同时,也埋下了安全的隐患。

对于进一加?#32771;?#31649;的举措,?#26222;?#21033;?#22836;?#33862;纯告诉记者,国外有一些经验值得借鉴。

?#26222;?#21033;:国外它是这样,你要是做了这个防火标准不高的这种做法,那保险公司不予受理,不予理赔,保险公司不给保险的时候,开发商他就,业主就不愿意去采用这种?#38469;酰?#23427;是用市场来调节的。

冯葆纯:在国外,国外是厂家负责,但是这厂家是终身负责,我们现在也就是说做两工程,报?#35009;?#19981;干了,停业了,以后就没人负责了,所以出现这些问题。

主持人:要防火还是要保温?这本?#35789;且欢?#21512;格建筑物的基本要求,但是目前却成了鱼与熊掌难以兼得的?#34385;欏?#22312;目击了一连串的事实之后,我们谴责不负责任的厂家、经销商、不负责任的建筑商和工程监理;同时我们更应?#30431;?#32771;,我们该怎样重建建材市场的安全规范和诚信自律?目前北京市的房价已经超过每平方米2万元,全国各地的房价也处于历史高位。在高房价的面前,建筑商?#27425;?#20102;节约成本而拼命压低建材价格,不按国家标准使用建筑材料;面对这种危及生命安全的隐患,我们需要有更?#34892;?#30340;监管措施,?#27425;?#25105;们的住房建起一道安全的防火墙。其实我们每个人都是社会的一个?#36212;?#27599;个人的行为都在影响着社会的秩序,我们期待每个人的自律与诚信,期待这个市场的健康和?#34892;頡?#20170;天的节目就到这里,?#34892;?#24744;的收看。


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